Fabrice Leggeri est haut fonctionnaire et député européen du Rassemblement National depuis 2024. Ancien directeur de Frontex (2015-2022), l’agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes, il est membre des commissions des libertés civiles, de la justice et des affaires intérieures (LIBE) et de la commission spéciale sur le bouclier européen pour la démocratie du Parlement européen.
Notre confrère Álvaro Peñas l’a interviewé pour The European Conservative, traduction par nos soins.
Comment voyez-vous la situation migratoire actuelle ? Y a-t-il une réelle volonté d’agir de la part de la Commission européenne ou s’agit-il seulement de paroles en l’air ?
Fabrice Leggeri : Je constate une différence depuis le départ d’Ylva Johansson, car elle était tellement mauvaise qu’il n’est pas compliqué de faire mieux. Le nouveau commissaire chargé des migrations et des affaires intérieures, Magnus Brunner, est meilleur, il vient du PPE et non de la gauche, et il souhaite améliorer le contrôle des frontières et le retour des migrants.
En fait, il a proposé de transformer la directive sur le retour en une législation sur le retour et a accompagné sa proposition de deux nouveaux projets sur les « pays tiers sûrs » vers lesquels les immigrants illégaux peuvent être renvoyés. Le premier projet est beaucoup plus souple que les précédents, ce qui est un pas dans la bonne direction, et le second est une liste de ces pays. Brunner n’est pas le porte-parole des ONG, et le fait qu’il ait été critiqué par Renew, les socialistes, les verts et la gauche au sein de la commission LIBE est un bon signe. De plus, il s’est tourné vers moi, en tant que coordinateur du troisième groupe le plus important et ancien directeur de Frontex, et me considère comme un interlocuteur clé.
La question est de savoir si le commissaire bénéficie du soutien d’Ursula von der Leyen, qui a de plus en plus besoin du soutien de Renew et des socialistes. Von der Leyen doit donc faire des concessions à la gauche, ce qui expliquerait sa position sur Israël. Quoi qu’il en soit, nous devons rester prudents et voir si le PPE maintient une position ferme, afin de pouvoir, ensemble, faire avancer un programme ambitieux en matière de migration.
Et quelle est la position des États membres ?
Fabrice Leggeri : La France est à la traîne parce que nous avons Macron, qui est un partisan de l’idéologie woke et qui a peur de perdre le vote de la population arabe, alors il condamne Israël. D’autre part, notre ministre de l’Intérieur, Bruno Retailleau, prétend être intransigeant en matière de migration et de sécurité, mais sans résultats. L’Allemagne se positionne plus à droite que la France, car les chrétiens-démocrates constatent que de plus en plus d’électeurs allemands soutiennent l’AfD, mais ils sont en coalition avec les socialistes, ce qui complique la situation. L’Italie va dans la bonne direction, comme nous l’avons vu avec l’ouverture du centre pour migrants en Albanie. Je pense que la situation est intéressante pour nous, pour les patriotes, l’ECR et les souverainistes, car il y a une marge de manœuvre politique pour dire au PPE : « Soyons sérieux ; si vous voulez vraiment une politique migratoire plus stricte, des contrôles aux frontières plus stricts et une politique de retour sérieuse, coopérez avec nous. »
Je pense que nous devons coopérer avec le PPE, mais je ne me fais aucune illusion. Nous devons être fermes et ne pas soutenir le règlement s’ils tentent de conclure un accord avec Renew ou les socialistes.
La Cour européenne des droits de l’homme estime que les migrants ne peuvent être renvoyés vers des pays tiers, car aucun d’entre eux ne remplit les conditions nécessaires pour être considéré comme « sûr ». Que pensez-vous de cela ?
Fabrice Leggeri : Je pense que cela montre que les politiciens et les nations doivent retrouver leur pouvoir. Dans une démocratie, ce sont les électeurs qui décident, mais ces juges étrangers sont nommés, et certains sont des militants. Chaque pays a le droit de décider qui peut ou ne peut pas entrer sur son territoire.
Une évolution intéressante a été proposée par Meloni et par le Premier ministre danois : ils ont envoyé une lettre à la CEDH pour lui demander de ne pas réagir de manière excessive, de ne pas s’immiscer dans cette question et de ne pas empêcher les États membres de contrôler leurs frontières et de refuser les migrants. Il est très important de noter que neuf États membres ont signé cette lettre, ce qui, selon moi, ouvre la possibilité de réviser la Convention des droits de l’homme et montre que de plus en plus de gouvernements souhaitent aborder le problème avec la CEDH.
En ce qui concerne la France, si nous remportons les élections présidentielles, Marine Le Pen ou Jordan Bardella proposeront un référendum dans lequel les électeurs français choisiront directement s’ils veulent reprendre le contrôle de la politique migratoire. Si tel est le cas, aucun juge européen ne pourra passer outre nos décisions ou nous dire ce que nous pouvons ou ne pouvons pas faire.
À l’heure actuelle, il existe en France une initiative visant à demander un référendum sur l’immigration, signée par plus d’un million de personnes.
Oui, c’est l’initiative de Phillipe de Villiers, un intellectuel de droite, et il est étonnant de voir comment, en quelques jours, ils ont recueilli plus d’un million de signatures. Notre parti politique n’est pas à l’origine de cette initiative, mais nous sommes ravis que nos membres et nos électeurs souhaitent la signer. Nous sommes le plus grand parti à l’Assemblée nationale, et même si nous ne lançons pas de pétitions, nous soutiendrons tout ce qui va dans la bonne direction. Quoi qu’il en soit, cette idée de référendum vient de Marine Le Pen, qui l’a proposée il y a trois ans lorsqu’elle était candidate à l’élection présidentielle.
L’idée de Phillipe de Villiers va dans la bonne direction et est très bien accueillie. Nous avons également assisté à la manifestation massive à Londres et même au rassemblement organisé à Madrid. À notre avis, les nations se réveillent et les citoyens veulent reprendre le contrôle de leur pays. Au cours des dernières décennies, les politiciens ont exclu les citoyens du processus décisionnel. Si vous demandez aux Français s’ils veulent le regroupement familial pour les migrants qui ne travaillent pas, qui ne se sont pas intégrés et qui vivent des allocations sociales, la réponse serait un non retentissant.
Vous avez mentionné le rassemblement VOX et Patriots qui s’est tenu à Madrid le week-end dernier, auquel vous avez participé pour prendre part à un débat sur l’immigration. Comment évaluez-vous cet événement ?
Fabrice Leggeri : L’événement de Madrid est un autre exemple de cette réaction que nous observons partout en Europe. C’était fantastique, l’ambiance était géniale et les participants étaient très enthousiastes. Certains intervenants ont parlé de l’immigration massive et de la façon dont elle modifie l’identité de nos nations. L’Europe est un continent chrétien, nos racines culturelles sont chrétiennes et nos nations se réveillent enfin.
Qu’en est-il de la France ? Macron se présente comme quelqu’un de très sûr de lui, mais après la démission du Premier ministre François Bayrou, il est clair qu’il a un problème.
Fabrice Leggeri : Le problème de Macron, c’est qu’il a un problème avec la démocratie et les élections, car il rejette les résultats des élections. Au Parlement européen, j’ai dû expliquer aux députés français de Renew qu’ils ne sont plus la force majoritaire, car ils ont perdu les élections. Les électeurs français l’ont clairement exprimé. Macron a créé son « Front républicain » pour exclure « l’extrême droite », et il l’a fait avec l’extrême gauche, des antisémites, des partisans du Hamas et de la violence, des personnes répertoriées comme « menace interne pour la sécurité nationale » ou qui utilisaient leur salaire de député pour acheter de la drogue. Bien sûr, c’était un désastre.
Et cela pourrait être Jordan Bardella ?
Fabrice Leggeri : Oui, même si nous aurions besoin d’une majorité absolue pour rendre le pays gouvernable et faire face à un président, Macron, qui fera tout son possible pour nous mettre des bâtons dans les roues. Dans le passé, nous avons eu des présidents qui ont accepté d’avoir perdu les élections, par exemple lorsque François Mitterrand a cohabité avec un Premier ministre de droite, Jacques Chirac ; et il y a aussi eu le cas inverse, avec un président de droite et un Premier ministre socialiste. Cependant, cela ne semble pas possible avec Macron, et de plus en plus de Français se rendent compte qu’il est le problème. Nous pensons que s’il n’est pas capable d’accepter la réalité, Macron devrait démissionner.
Avant sa démission, Bayrou avait annoncé son intention de procéder à un ajustement économique sévère. Une telle réduction est-elle nécessaire ?
Fabrice Leggeri : Oui, il est nécessaire de mettre un terme à l’augmentation de la dette. Lorsque Macron est arrivé au pouvoir il y a huit ans, la dette s’élevait à 2 000 milliards d’euros ; aujourd’hui, elle atteint 3 000 milliards, ce qui signifie que Macron l’a augmentée de 50 %. Et pour quoi faire ? Pas pour investir dans l’avenir, ni pour construire des infrastructures. Si l’on regarde comment fonctionnent les services publics en France, tout s’effondre. La justice ne fonctionne pas parce qu’il n’y a pas d’investissement dans les ressources et qu’il n’y a pas de prisons pour envoyer les condamnés ; les soins médicaux sont de plus en plus précaires, etc. Les coupes sont nécessaires et nous devons réduire les dépenses de l’État, mais notre différence avec la proposition du gouvernement précédent est que nous ne voulons pas augmenter les impôts des classes moyennes et populaires, ni augmenter les impôts des entreprises.
En France, nous avons une électricité très bon marché grâce à nos centrales nucléaires, mais en raison de l’idéologie de Bruxelles, nous avons dû financer des panneaux solaires et l’électricité verte. Si nous payons le prix réel de l’électricité, nous pouvons stimuler la croissance économique et alléger la charge qui pèse sur les entreprises et la population. Nous proposons également de mettre fin à toutes les prestations accordées aux immigrants illégaux et à notre contribution à l’Union européenne. Il est curieux que, alors que les États [membres] sont contraints de réduire leurs budgets, la Commission européenne continue d’augmenter le sien.
Les politiques mises en œuvre en France ont échoué et le président devrait simplement écouter ce que disent les électeurs, accepter la démocratie et le résultat des élections, et nommer un Premier ministre conforme à ce que veulent les Français.
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