Alors que la Grèce est confrontée à une hausse du coût de la vie, à une baisse de sa population et à de nouvelles tensions frontalières, une nouvelle voix politique émerge du cœur orthodoxe du pays : Spyridon Tsironis, député nouvellement élu du parti socialement conservateur Niki (Victoire).
Notre confrère Álvaro Peñas l’a interviewé (traduction par nos soins)
Où voyez-vous le plus grand problème de la société grecque ? S’agit-il d’un problème économique, social ou spirituel ?
Spyridon Tsironis : Le plus grand problème de la société grecque est sans aucun doute le coût élevé de la vie. Il est facile de comprendre pourquoi. Le coût de la vie est le même que dans les pays européens puissants, mais le salaire moyen dépasse à peine 1 000 euros. Cela cause d’énormes problèmes dans la vie quotidienne du citoyen moyen, même s’il gagne plus que le salaire moyen.
Cette situation dramatique empêche les Grecs de réagir de manière appropriée à d’autres problèmes graves, même si la sécurité et l’immigration clandestine figurent toujours en tête de liste des problèmes.
Mais vous avez raison, le problème est à la fois social et spirituel. D’un côté, il y a une routine quotidienne implacable qui ne permet pas de passer du temps avec ses enfants ou de créer des liens avec sa famille, et de l’autre, il y a la modernité, ce soi-disant « progressisme », dont le seul but est de déconstruire les éléments fondamentaux qui cimentent la société : la famille et, par extension, la cohésion nationale, ainsi que notre foi orthodoxe, créant ainsi un immense vide spirituel qui menace de secouer les fondements mêmes de notre nation historique.
Mais puisque vous me demandez, Spiros, ce que je considère comme le plus gros problème, je vous répondrai qu’au-delà des difficultés quotidiennes, c’est le déclin démographique. Car il est inutile de discuter de la Grèce et des Grecs lorsque les indicateurs montrent que dans 200 ans, nous n’existerons plus en tant que nation et que la Grèce ne sera plus qu’une zone géographique.
Quelle est la situation aux frontières ? Y a-t-il encore des arrivées massives de migrants ?
Spyridon Tsironis : Nous ne nous faisons aucune illusion. Erdoğan a temporairement limité l’exploitation des immigrants illégaux parce qu’il attend quelque chose de l’UE. Et ce n’est rien d’autre que la vente d’armes et l’obtention de plus d’argent.
La Grèce ne peut pas faire grand-chose, surtout lorsqu’il s’agit de surveiller ses frontières maritimes, car toute action dissuasive de la garde côtière est considérée comme un refoulement et entraîne la condamnation de l’UE et des amendes. Dans le même temps, Frontex s’intéresse davantage aux droits et aux conditions de vie des immigrants illégaux qu’à son rôle réel. Et le pire, c’est que le corridor central méditerranéen, de la Libye à la Crète, s’ouvre de plus en plus à la Grèce. Ces jours-ci, les flux d’immigrants illégaux sont rapides, et je crains fort que la situation ne s’aggrave à nouveau.
La vérité est la suivante : si l’Europe, et en particulier les États membres d’Europe centrale, ne cessent d’être un aimant avec leurs politiques généreuses et leurs avantages considérables, le Vieux Continent continuera à être peuplé jusqu’à ce que le monde occidental devienne minoritaire.
Que pensez-vous du poids géopolitique que prend la Turquie d’Erdoğan ? Cela représente-t-il une menace pour la Grèce ?
Spyridon Tsironis : Erdoğan maintient un équilibre géopolitique entre l’Occident et l’Orient, réussissant à renforcer le rôle défensif et diplomatique de la Turquie. Mais soyons réalistes : la Turquie ne fait pas partie de l’Occident. Pour nous, c’est un État fauteur de troubles. Elle occupe illégalement un tiers de Chypre, menace constamment la Grèce de guerre si elle exerce ses droits souverains, soutient les terroristes du Hamas et d’autres organisations islamistes, exploite les migrations, vend littéralement sa « protection » à l’UE afin de recevoir des sommes d’argent exorbitantes, et sape la paix dans les Balkans en soutenant toutes les forces subversives qui s’y trouvent. En d’autres termes, elle fait ce qu’elle veut de nous, et nous la remercions.
Notre pays, mais aussi l’Europe tout entière, a besoin de forces politiques qui « tirent les oreilles de la Turquie » et la forcent à respecter les règles qui sont les conditions préalables au dialogue et à la coopération avec elle. Cependant, nous en sommes encore loin aujourd’hui.
L’extrême gauche, Syriza, est arrivée au pouvoir en 2015, mais heureusement, elle connaît un long déclin. Pourquoi ?
Spyridon Tsironis : Bien que cela soit subjectif et concerne principalement les gauchistes eux-mêmes – je ne peux pas dire que cela me dérange beaucoup –, je vais vous donner mon avis. La principale raison de l’effondrement de Syriza est l’accord dit « de Prespa », qu’il a conclu en tant que gouvernement avec le gouvernement de Skopje, lui permettant d’utiliser le terme « Macédoine » dans le nom constitutionnel du pays. Cela a essentiellement sonné le glas de Syriza, et à partir de là, divers facteurs liés à l’évolution de l’économie, à l’ouverture des frontières et aux tendances généralement antinationales et internationalistes de ce parti sont entrés en jeu.
Vous savez, des sondages ont montré que 70 % des électeurs de Syriza, à l’apogée de sa gloire, avaient des opinions conservatrices sur la foi, l’immigration, les LGBT et la politique étrangère. Tous ces votes ont été empruntés, comme vous le comprenez, et aujourd’hui, ils sont avec d’autres partis, même ceux dits d’extrême droite. Ils ont soutenu Syriza uniquement pour des raisons économiques et parce qu’ils étaient en désaccord avec les mémorandums imposés à la Grèce par la BCE et le FMI.
Niki entrera au Parlement grec lors des élections de juin 2023 avec dix députés, aux côtés de deux autres partis de la droite conservatrice ou patriotique : Greek Solution et Spartans. Qu’est-ce qui différencie Niki de ces deux partis ?
Spyridon Tsironis : Les partis patriotiques grecs n’ont pas de différences idéologiques majeures entre eux. Ils ont principalement des différences structurelles et politiques, ainsi que des différences dans leur rhétorique. Ce qui distingue Niki des autres partis, c’est qu’il ne s’agit pas seulement d’un parti, mais d’un véritable mouvement profondément enraciné dans la tradition chrétienne orthodoxe grecque et donc d’une entreprise collective, qui n’est pas née dans les bureaux politiques d’une ou deux ou trois personnalités politiques reconnaissables, mais à travers la société, nos églises et nos paroisses, nos écoles et nos universités, et les gens ordinaires, les gens « d’ailleurs », comme dirait David Goodhart. Malheureusement, les autres partis patriotiques sont essentiellement des affaires personnelles et, à notre avis, voués à l’échec. Si quelque chose arrive à leur leader, ils se désintégreront.
Y a-t-il une collaboration entre les partis ?
Spyridon Tsironis : Depuis son entrée au Parlement grec, Niki a toujours fait preuve d’une attitude courtoise et réceptive envers les autres partis, non seulement ceux du camp patriotique, mais tous les partis. Nous sommes ouverts au dialogue et traitons nos collègues du Parlement avec respect.
Le problème, comme je l’ai dit, est que les autres partis ne sont pas structurellement compatibles avec Niki, car ils sont autoritaires et toute discussion avec eux se termine par des phrases telles que : « Rejoignez-nous » ou « Dissolvez-vous et rejoignez-nous » ! Comme vous pouvez le comprendre, il est impossible d’envisager une coopération ou des alliances, car les autres partis ne sont pas en mesure de s’engager dans la politique à un niveau collectif. J’espère que cela changera à l’avenir, même si l’histoire politique grecque a montré que la coopération est presque impossible dans ce contexte plus large
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