RUbén Pulido a servi dans l’armée de l’air pendant 11 ans, période durant laquelle il a également suivi plusieurs formations militaires et obtenu un master en relations internationales à l’Université catholique de Murcie (UCAM). Il a reçu la médaille du mérite et du sacrifice. Au cours de sa carrière civile, il a conseillé diverses organisations sur les questions d’immigration. Il a été directeur de la communication du groupe parlementaire VOX en Andalousie et travaille actuellement comme analyste et chercheur.
Notre confrère Álvaro Peñas l’a interviewé pour The European Conservative . Traduction par nos soins.
Le gouvernement de Pedro Sanchez affirme que l’immigration clandestine a diminué. Est-ce vrai ?
Rubén Pulido : Jusqu’à présent, cette année, la barre des 20 000 a été franchie, mais il est vrai que cela représente une diminution par rapport aux données de l’année dernière. Cependant, il n’y a pas lieu de se réjouir, car nous parlons de chiffres bien plus élevés qu’il y a quelques années, et ce n’est pas la première fois que cela se produit ; entre 2022 et 2023, il y a eu une diminution, mais l’année suivante, l’immigration clandestine a considérablement augmenté. Avec 20 000 arrivées et plusieurs mois encore à venir, l’année pourrait se terminer de manière alarmante. Un facteur très important à prendre en compte est que les conditions météorologiques ont été défavorables sur la route de l’Atlantique.
Cela explique la baisse des arrivées aux îles Canaries, mais quelle est la situation aux îles Baléares ?
Rubén Pulido : Aux Baléares, le nombre d’arrivées a doublé. Si cette route se consolide et s’ajoute à l’augmentation possible l’année prochaine de la route des Canaries, nous pourrions nous retrouver dans une situation historique, ce que je prévois. Nous devons analyser les causes de ce déclin, qui est principalement dû aux mauvaises conditions météorologiques, même si le gouvernement se vante que la cause est les accords avec des pays tels que le Sénégal, la Mauritanie ou la Gambie. Non, ces accords ne fonctionnent pas comme ils le devraient, car la région est un chaos qui va exploser à tout moment. Pour moi, la situation est très préoccupante.
En juillet, le Maroc a annoncé la plus grande amnistie de ces dernières années : 22 000 prisonniers. Beaucoup de ces prisonniers arriveront-ils en Espagne par le biais de l’immigration clandestine ? Quelle est la raison de cette amnistie ?
Rubén Pulido : Il y a de nombreux facteurs. Le Maroc joue avec l’immigration clandestine, qu’il s’agisse de personnes amnistiées, de jeunes ou de mineurs non accompagnés, et l’utilise comme une arme privilégiée de pression diplomatique pour faire chanter et faire pression sur l’Espagne. La vie d’une personne amnistiée ou graciée au Maroc est complexe, car elle est soumise à une surveillance et, selon le crime commis, à un suivi. C’est une vie inconfortable, qui les pousse à quitter le pays. Un immigrant illégal est plus susceptible d’avoir ce profil – plus problématique – que tout autre. J’ai vérifié cette question et j’ai obtenu une triple confirmation de la part de la police nationale, de la Guardia Civil et de Frontex.
Pourquoi le Maroc procède-t-il à ces amnisties ? Tout d’abord, en raison de la surpopulation dans ses prisons. Je pense que les dernières données des institutions pénitentiaires font état de 100 000 prisonniers. Le Maroc ne construit pas de nouvelles prisons, c’est pourquoi il recourt à des amnisties. D’autre part, ces mesures redorent l’image du régime et font que la population considère son monarque comme affable, compatissant et disposé à réintégrer dans la société les personnes condamnées à des peines de prison. Enfin, le Maroc accueille également la Coupe du monde et doit se présenter comme un pays sûr et « occidental », et l’élimination de tous ces criminels contribue à atteindre ces objectifs.
Santiago Abascal, président de VOX, a suscité une vive controverse en déclarant que le navire de l’ONG Open Arms devrait être coulé pour avoir collaboré au trafic d’êtres humains. Les ONG coopèrent-elles avec les réseaux de trafic ?
Rubén Pulido : J’observe depuis dix ans les ONG qui opèrent en Méditerranée centrale, et elles commettent toutes une multitude d’irrégularités. J’ai été en contact avec des agents de Frontex dans le sud de l’Italie et j’ai collaboré avec eux sur des rapports qui montrent qu’il existe une coordination absolue entre les trafiquants libyens ou tunisiens et ces organisations humanitaires. Face à des preuves aussi claires et manifestes, je ne comprends pas pourquoi personne ne fait rien en Europe pour mettre fin à ces organisations et les empêcher de créer un facteur d’attraction.
Les ONG devraient effectuer des patrouilles de recherche et de sauvetage, mais souvent, elles se rendent directement à un point précis, récupèrent un bateau et se dirigent vers un port du sud de l’Italie, et non vers un port tunisien. Je peux comprendre pourquoi elles ne se rendent pas dans un port libyen, mais pourquoi ne se rendent-elles pas dans des ports tunisiens comme Sfax, où il y a cinq hôpitaux et où les migrants ne courent aucun danger ? Les ONG devraient se rendre au port sûr le plus proche, car c’est ce que prévoit le droit maritime et parce que les personnes qui sont supposées être en danger ne devraient pas être soumises à une traversée inutile. Ce que font ces organisations humanitaires n’a aucun sens.
Il y a quelques jours, vous avez participé à un débat télévisé avec un représentant d’Open Arms, qui a justifié la présence de l’ONG en Méditerranée par les décès en mer.
Rubén Pulido : Oui, ils ont invité Oscar Camps, le directeur d’Open Arms, mais il a décliné l’invitation et envoyé son porte-parole en Italie. Bien sûr, des gens meurent en mer, mais si vous étudiez les statistiques, par exemple celles du Programme des Nations unies pour les migrants disparus, vous vous rendez compte que lorsque les organisations humanitaires sont moins actives dans la région, il y a moins de décès. En fait, lorsque Matteo Salvini active le décret sur la sécurité, on enregistre le nombre de décès le plus bas de la dernière décennie. Plus il y a de navires d’ONG en Méditerranée, plus il y a de risques de décès en mer. Les trafiquants veulent gagner de l’argent, et comme les ONG se rapprochent de plus en plus de la côte, ils utilisent des embarcations de plus en plus précaires qui augmentent les risques de décès.
Je ne suis pas le seul à le dire ; cela apparaît déjà dans le rapport 2017 de l’Initiative mondiale contre le crime organisé : les ONG opérant de plus en plus près des côtes, les trafiquants ont recours à des bateaux de plus en plus précaires. Elizabeth Collett, du Migration Policy Institute, a également fait la même déclaration.
Que pensez-vous des mesures prises par le gouvernement de Giorgia Meloni pour lutter contre l’immigration clandestine ?
Rubén Pulido : Elles sont efficaces pour le moment, mais le fait de subroger le contrôle de l’immigration clandestine à des pays tiers vous rend dépendant de ces derniers. En d’autres termes, lorsque vous cessez de payer, le robinet migratoire se rouvre et de nouvelles vagues arrivent en Italie jusqu’à ce que votre gouvernement recommence à payer. En effet, juste après l’arrivée au pouvoir de Giorgia Meloni, de nombreux bateaux sont arrivés à Lampedusa, ce que personne n’avait prévu, et il s’agissait d’une manœuvre du président tunisien, Kaïs Saied, pour accélérer la conclusion d’un accord entre l’Italie et la Tunisie. Les accords ont été signés et l’immigration clandestine a été réduite de 60 % l’année suivante, mais parce qu’un chèque a été mis sur la table. Nous risquons donc d’entrer dans une spirale de chantage migratoire.
La question est d’être actif et de prendre davantage de mesures sur son territoire. L’Italie a mis en place des restrictions pour obtenir la résidence et lutter contre les inscriptions frauduleuses, mais elles ne sont toujours pas suffisantes. Et puis il y a la grande question en suspens des ONG. Meloni les sanctionne constamment, mais leur permet d’entrer dans les ports italiens, et les sanctions ne posent pas de problème lorsqu’il s’agit d’ONG bénéficiant d’un soutien financier important. La souveraineté est le seul moyen de lutter efficacement contre l’immigration clandestine.
