Joana Cotar est diplômée de l’université de Mannheim en philologie allemande et en sciences politiques. En 2013, elle a rejoint l’AfD (Alternative pour l’Allemagne) nouvellement créée et est devenue membre du Bundestag après les élections fédérales allemandes de 2017. Cotar a été membre de l’exécutif fédéral de l’AfD et a quitté le parti en novembre 2022. Mme Cotar a invoqué “la proximité de dirigeants importants de l’AfD avec le président de la Fédération de Russie” pour justifier sa démission.
Notre confrère Álvaro Peñas l’a interviewée pour The European Conservative (nous avons traduit cette interview en français)
Comment expliquer la force de l’influence russe en Allemagne ?
Joana Cotar : Je ne pense pas que la Russie ait une influence particulièrement forte sur l’Allemagne. Il y a eu des erreurs d’appréciation fatales dans le passé, mais elles sont en train d’être corrigées – durablement, je l’espère. Et les derniers amis de Poutine dans la politique allemande n’ont heureusement pas beaucoup d’influence. Il n’y a pas non plus de soutien particulier à Poutine au sein de la population. La grande majorité d’entre eux ont une vision très réaliste de la situation. Les gens sont mécontents des prix élevés de l’énergie. Ceux-ci coïncident avec l’arrêt des livraisons de gaz russe, mais sont en réalité le fruit de contrats d’approvisionnement unilatéraux, d’une politique climatique verte, de taxes et d’impôts élevés et de l’abandon progressif du charbon et de l’énergie nucléaire.
Le gouvernement allemand a modifié sa position sur l’Ukraine, mais comment l’Allemagne peut-elle retrouver son indépendance énergétique ?
Joana Cotar : Tout d’abord, il est important qu’aucune option ne soit exclue. Le marché créera alors automatiquement un mélange équilibré à des prix abordables. Les dépendances et les prix élevés, en revanche, sont toujours le résultat d’une intervention de l’État dans l’ordre naturel. Personnellement, je suis convaincu que l’énergie nucléaire – par le biais de la fission et de la fusion – est une technologie essentielle pour l’avenir. L’Allemagne doit rapidement revenir sur sa décision inconsidérée de sortir du nucléaire afin de favoriser des prix intéressants, un approvisionnement sûr et une production propre.
L’Allemagne a souffert de l’occupation soviétique et du mur de la honte. La Russie d’aujourd’hui se réapproprie cette période et tous ses symboles. N’est-ce pas problématique pour les hommes politiques allemands ?
Joana Cotar : Pour moi, il est intolérable que les dirigeants russes n’acceptent pas la dictature soviétique, mais qu’ils la glorifient. Cela inclut explicitement les revendications territoriales de pouvoir. Cette politique a causé la perte de l’Ukraine, constitue une menace majeure pour tous les voisins de la Russie et, bien sûr, est également dangereuse pour l’Allemagne. Je ne veux plus jamais voir de troupes russes occuper notre pays ou nos voisins. Tous les hommes politiques allemands attachés à la liberté et à l’autodétermination devraient voir les choses de la même manière.
En Espagne, Russia Today (RT) a diffusé un message radicalement gauchiste et anti-espagnol, alors que de nombreux conservateurs espagnols soutiennent Poutine. Quid en Allemagne ?
Joana Cotar : RT a tenté d’occuper en Allemagne des positions susceptibles de déstabiliser l’État. Ils ne se sont pas tournés vers la gauche ou la droite, et n’ont pas fait la différence entre les problèmes réels et les propos alarmistes douteux. L’essentiel était de créer un impact d’une manière ou d’une autre. L’un des effets secondaires a été que les critiques justifiées – par exemple, la politique en matière de coronavirus, les migrations de masse ou l’idéologie climatique – ont perdu une partie de leur crédibilité parce qu’elles ont été utilisées à mauvais escient par la propagande russe. Il était donc juste de couper ces chaînes.
L’AfD est toujours citée comme un exemple de parti collaborant avec la Russie, mais le SPD et la CDU n’étaient-ils pas récemment dans une position similaire ?
Joana Cotar : Malheureusement, il y a des politiciens dans tous les partis qui croient qu’ils doivent faire des câlins à la Russie. On les trouve dans les rangs du parti Die Linke, successeur du SED, dont la scission la plus récente s’est faite autour de Mme Wagenknecht, ainsi que dans les rangs des Verts. Mais avant tout, il y a les anciens chanceliers Schröder du SPD et Merkel de la CDU. Tous deux se sont laissés instrumentaliser par Moscou pendant leur mandat. Leur devise était que quiconque vend du gaz bon marché ne peut avoir de mauvaises intentions. Mais cela s’est avéré être une erreur.
Vous avez mentionné l’ancien chancelier Gerhard Schroeder, qui siégeait au conseil d’administration de Gazprom. Comme l’a souligné Donald Trump, l’Allemagne a cédé à l’énergie russe. Personne n’a vu le problème ?
Joana Cotar : Le risque était connu, bien sûr. Une trop grande dépendance unilatérale n’est jamais bonne, je n’ai pas besoin d’être un expert en énergie pour le dire. Mais le prix bon marché et la croyance en une paix éternelle en Europe ont rendu beaucoup de gens aveugles à la réalité. Ils n’ont pas voulu voir le problème. Et certains ont gagné beaucoup d’argent grâce à cette attitude. On peut même considérer qu’il s’agit d’une sorte d’argent caché.
Le gaz russe a-t-il acheté la volonté des dirigeants allemands ?
Joana Cotar : Personne n’a encore été condamné pour corruption. Il n’est donc pas encore prouvé que des hommes politiques aient réellement été achetés, mais cela n’est pas exclu. Ce qui est certain, c’est qu’après la guerre, l’occupation et la division, beaucoup voulaient simplement voir le bon côté des choses. Il n’y avait tout simplement pas de place pour l’analyse et la prévention des risques. La ligne officielle était la suivante : “Nous sommes entourés d’amis : “Nous sommes entourés d’amis. Qu’est-ce qui pourrait mal tourner ?” Aujourd’hui, nous savons à quel point cette évaluation était erronée.
En ce qui concerne l’AfD, avec la récente élection de Maximilian Krah comme candidat principal au Parlement européen, l’AfD mise sur un alignement géopolitique avec la Russie. Après ce que nous avons vu en Ukraine, n’est-il pas contradictoire qu’un parti souverainiste et conservateur s’aligne sur un régime ouvertement anti-occidental ?
Joana Cotar : Cette orientation, qui s’est également confirmée lors de l’élection de l’exécutif fédéral, soulève la question de l’importance que revêt encore la souveraineté nationale pour l’AfD et celle de savoir s’il s’agit réellement d’un parti conservateur. Je ne vois plus de majorité pour l’une ou l’autre position au sein du parti et l’ai donc quitté il y a plus d’un an. On assiste à un rapprochement non seulement avec la Russie, mais aussi avec la Chine et l’Iran. Il s’agit probablement d’intérêts financiers personnels, mais aussi d’une glorification des systèmes totalitaires. En tant que femme politique libéral, je m’y oppose catégoriquement.
Si les partis conservateurs allemands, la CDU et l’AfD, ont pris une autre direction, où sont les vrais conservateurs allemands ?
Joana Cotar : Ils sont toujours là et ils sont même majoritaires. Cela vaut pour le peuple, mais malheureusement pas pour les partis. On trouve des conservateurs dans la CDU/CSU, l’AfD et le FDP. Il y en a même quelques-uns au sein du SPD. Mais ils ne donnent le ton dans aucun de ces partis et sont partout en minorité. C’est pourquoi les conservateurs ne jouent pas de rôle en Allemagne pour le moment. Mais je suis sûre que cela peut changer et que cela changera. En fait, c’est très simple : il suffit que tous les conservateurs se réunissent au sein d’un nouveau groupe. Je fais campagne pour cela depuis un an et j’espère que les nombreux pourparlers aboutiront.
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9 réponses à “Allemagne. « Les conservateurs ne donnent le ton dans aucun parti politique » : Entretien avec Joana Cotar”
Très intéressant, et nous invite aussi à réfléchir à la situation française — et même aux choix passés de Breizh Info. Les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis !
L’Allemagne de l’est n’a jamais été dénazifiée, normale qu’elle fournisse les gros bataillons de l’AfD. Aujourd’hui, c’est en Russie qu’on trouve le régime le plus proche de l’ancien nazisme, avec la même vocation impériale – les Ukrainiens y remplaçant les Sudètes. Et la 5e colonne reste la 5e colonne, actionnée par les valises d’argent liquide, les abonnements de complaisance, les dons (si sollicités en cette fin d’année), etc.
Quand on sait que Bandera travaillait pour Radio Free Europe à Munich lors de son exécution par le NKVD en 59, qu’il avait été formé à Berlin dès 1933 par la Gestapo, que ses principaux complices ont fini aux États-Unis pour continuer leur lutte contre la Russie, que les médecins des camps nazis condamnés dans les procès de Nuremberg ont été libérés, pour la plupart, après moins de CINQ ans de prison, et qu’ils ont repris leurs activités en Allemagne de l’Ouest où ils ont fini tranquillement leur existence, pour ne prendre que ces exemples, même si on admet que la Stasi a recyclé des agents du régime nazi, on ne peut que s’interroger sur la dénazification à l’ouest. D’ailleurs, il est de notoriété publique que la dénazification n’y a éliminé que ce qu’il fallait, sans toucher à ceux que l’on jugeait utiles à la marche du pays et pas trop voyants, et ceci par la volonté des américains.
Enfin, pour comparer la Russie actuelle au régime nazi, il faut avoir avalé une sacrée dose de propagande cérébroléthale… donnez nous donc des exemples documentés, ce sera intéressant !
Car les tatouages, les drapeaux nazis recolorés en jaune et bleu, les blasons des divisions SS de plus sinistre mémoire, c’est du coté des supplétifs ukrainiens de l’OTAN qu’on les voit arborés fièrement sans aucune honte. Auriez-vous des troubles de la vue ou de la mémoire, Rex ?
Je ne comprends guère que BREIZH-INFO donne la parole à cette députée qui a quitté l’AFD, elle ne représente qu’elle même et son discours est un fatras unipolaire à la sauce américaine, autant regarder LCI , je ne lis pas votre site pour cela.
la Russie n’est pas “antioccidentale”, c’est l’Occident américain qui veut asservir la Russie. Celle-ci défend ses intérêts comme tout pays devrait le faire, à commencer par les pays européens (au lieu de se vassaliser aux USA).
Les accords de Minsk bafoués par Merkel et Hollande ? Les pourparlers de paix d’Istanbul coulés par l’OTAN avec la complicité de l’Union européenne qui ont préféré financer la guerre et provoquer des centaines de milliers de morts alors que les Russes ne demandaient alors que le respect des accords de Minsk et une neutralité de l’Ukraine?
HaHa! la Russie n’a pas voulu cette guerre, tout le monde le sait les allemands compris! les accords de Minsk une grosse arnaque anti-russe reconnue par Merkel et Hollande pour gagner du temps dans cette guerre décidée par l’OTAN! et il y en a qui font encore semblant de l’ignorer? décidément entre ceux qui sont bouchés et ceux de mauvaise foi pas étonnant d’avoir encore Macron en deuxième mandat. C’est vraiment pas la peine que Breizh info se décarcasse! Bon voeux à toute l”équipe.
Comment peut-on faire croire que la Russie veuille s’encombrer d’envahir le pays des Schtroumpfs à l’insoutenable bonheur, si les soldats qui y ont été en garnison jusqu’en 91 ont aujourd’hui plus de 70 balais, si le plus gros problème de la Russie est son manque de main d’œuvre qui se traduit à la fois par un taux de chômage bien inférieur à ce que nos experts estiment être le plus bas possible et structurel, et par une stratégie en Ukraine préservant au maximum les hommes, sans dégarnir l’économie ?
Ne comprend-elle pas, cette diplômée en philologie germanique et politicaillerie, que les deux grands problèmes de la Russie sont depuis Pierre le Grand l’accès aux mers ouvertes et la garantie de la sécurité à l’ouest, deux problèmes qui résultent directement de la politique britannique renouvelant à chaque fois le piège de Thucydide pour les nations continentales, les faisant s’affaiblir par des conflits incessants sir le continent, afin de garantir sa propre hégémonie maritime mondiale ? Ne sait-elle pas que cette politique a été reprise par l’Empire Américain depuis sa création, et qu’il a bien fallu à la Russie un glacis de protection à l’ouest après 1945 ? Faut-il lui apprendre toute l’histoire contemporaine qui prouve que sa vision manichéenne n’est que le résultat d’une propagande menant au suicide de l’Europe occidentale au sel profit du bloc anglo-saxon qui l’a planifié ?
Croit elle encore qu’il y a quelque chose qui va rester dans Germania après les ravages de ses amis de Washington ? Peut-être des immigrés, qui seront le seul “trésor” à récupérer ? La Russie a mieux à faire, en remontant une industrie, comme le montre sa progression dans les productions dans l’année qui vient de se terminer.
Encore une qui cherche à monter sa petite épicerie… Il est vrai que la recette est parfois profitable, à condition de bien mélanger tout et son contraire. Politicaillerie simplex ou exemple consternant de la nullité absolue d’une génération où il ne reste plus que des sociopathes pour se croire une vocation à diriger les autres ?
Merci de remettre cette renégate à sa place. Si les soviétiques ont évacué pacifiquement tous les pays du pacte de Varsovie, ce n’est pas pour y retourner aujourd’hui. La Russie a le plus grand territoire continental et n’a pas besoin de gagner du terrain. Elle veut seulement récupérer les territoires de la partie russe de l’Ukraine jusqu’à Odessa. La neutralité de l’Ukraine aurait suffi sans l’obsession anti-russe des anglo-saxons (GB-USA). La dissolution du Pacte de Varsovie aurait dû amener la dissolution de l’OTAN. C’est au contraire les bases US-OTAN qui se sont rapprochées des frontières russes. Alors qui sont les “fouteurs de merde”? si ce ne sont les américains? Toutes les grandes guerres se sont passées en Europe! guerres qui ont saigné les peuples européens, les américains ne débarquant que pour sortir les marrons du feu, coloniser l’Europe par sa sous-culture et son dollar. Des guerres qui ont été poussées, voulues, par l’imperium anglo-saxon, et dont nous ne voulons plus à l’avenir! De Gaulle parlait de l’Europe des patries de l’Atlantique à l’Oural, ce qui était dans l’intérêt des européens, et inacceptable par les Etats-Unis. Est-ce trop compliqué à comprendre pour les petites tête de linotte?