Le premier ministre gallois donne son point de vue sur l’indépendance du Pays de Galles et le Royaume-Uni

Pays de Galles

Dans une interview accordée à l’Irish Times, le premier ministre gallois a expliqué qu’il se sentait « gallois d’abord et britannique ensuite« . L’indépendance du Pays de Galles est devenue un sujet beaucoup plus populaire ces dernières années, les sondages situant le soutien autour de 30 %.

Alors que l’indépendance du Pays de Galles gagne en popularité, Mark Drakeford s’est efforcé d’éviter de réclamer l’indépendance tout en poussant à la modification du statu quo par son désir d’un « fédéralisme radical » (ce qui signifierait que Westminster transférerait beaucoup plus de pouvoirs au Pays de Galles). Ce faisant, les travaillistes gallois ont réussi à éviter le sort des travaillistes écossais qui ont vu leur part de voix diminuer massivement pour ne pas avoir abordé correctement les questions d’indépendance dans leur pays.

S’adressant à l’IT, M. Drakeford a déclaré : « Mes propres arguments [en faveur de l’Union] ne sont pas d’ordre sentimental. Je suis gallois d’abord et britannique ensuite. Je n’ai jamais déclaré que le Pays de Galles ne pouvait pas être indépendant si les gens du Pays de Galles le voulaient. Je n’ai jamais adhéré à l’idée que nous serions si pauvres. Je veux être capable d’articuler ce cas positif pour les arrangements actuels que nous avons de dévolution renforcée. L’argument est qu’il s’agit d’une excellente police d’assurance qui nous permet de mettre en commun nos ressources et de partager les récompenses lorsque cela est nécessaire au niveau du Royaume-Uni. Nous n’avons pas besoin d’une armée, d’une marine ou d’une force aérienne galloise. Nous ne pensons pas que le Pays de Galles ait besoin d’un siège aux Nations unies.»

Depuis 2016, la question du Pays de Galles devenant un pays indépendant a été propulsée sur le devant de la scène.

Pendant des générations, l’idée que le Pays de Galles fasse cavalier seul était une véritable question marginale. Il y en avait qui croyaient passionnément à cette cause, mais ils étaient peu nombreux. Cependant, la combinaison de Covid et du Brexit a fait grimper le soutien à l’indépendance jusqu’à 30% dans les sondages.

Bien sûr, 30 %, ce n’est pas beaucoup quand il faut plus de 50 % pour réussir un référendum. Cependant, les choses évoluent très vite en politique. En 2012, les sondages indiquaient que les intentions des Écossais se situaient aux alentours de 30 % et, à peine deux ans plus tard, lors du référendum sur l’indépendance de l’Écosse, les dirigeants de Westminster s’efforçaient de faire des concessions de dernière minute dans l’espoir de maintenir les Écossais dans l’Union.

Contrairement à l’indépendance écossaise, le référendum gallois n’a pas fait l’objet d’autant d’attention quant à ses aspects pratiques. Il peut être difficile de poser les bonnes questions. Pour tenter de combler cette lacune, Will Hayward, rédacteur en chef des affaires galloises de WalesOnline, a écrit un livre qui aide les gens à se faire leur propre opinion sur l’indépendance du pays de Galles. (livre à commander ici, en anglais)

Le livre se termine par une liste de conseils sur la manière de se forger une opinion éclairée sur l’indépendance du pays de Galles. Vous trouverez ci-dessous certains de ces points pour vous aider à vous faire une opinion éclairée sur l’opportunité pour le Pays de Galles de quitter le Royaume-Uni. Certains sont des questions auxquelles il faut répondre, d’autres sont simplement des éléments à garder à l’esprit pour former votre point de vue, tandis que d’autres encore sont des pièges à éviter.

Neuf éléments à prendre en compte pour décider de soutenir ou non un Pays de Galles indépendant

Quelle serait la monnaie galloise ?

Un pays de Galles indépendant a essentiellement trois options en matière de monnaie. Il peut soit garder la livre sterling, adopter une autre monnaie (probablement l’euro), créer une nouvelle monnaie galloise. 

Chacune de ces options présente ses propres défis et avantages. Examinons-les l’une après l’autre.

Conserver la livre. Si vous conservez la livre, vous bénéficiez d’une certaine cohérence et de moins de bouleversements. Vous avez également la même monnaie que votre principal partenaire commercial (l’Angleterre/le reste du Royaume-Uni), ce qui signifie qu’il n’y a pas de frais de change ou d’inconvénients lorsque vous passez la frontière.

Cependant, il y a un inconvénient majeur à cela. Si vous gardez la livre, vous n’avez aucun contrôle sur les taux d’intérêt ou l’impression de monnaie. Vous envisagez donc de combler l’énorme déficit budgétaire du Pays de Galles uniquement en réduisant les dépenses ou en augmentant les impôts. Ce n’est tout simplement pas crédible. De plus, l’idée de faire tout l’effort de la campagne pour l’indépendance pour ne toujours pas avoir le contrôle de la politique monétaire et laisser la Banque d’Angleterre fixer les taux d’intérêt est insensée.

Adopter l’euro. Pour les mêmes raisons que la livre sterling n’est pas une option viable, l’euro ne l’est pas non plus de manière réaliste. Du moins à court et moyen terme.

Créer une nouvelle monnaie galloise. Toute vision crédible d’un Pays de Galles indépendant implique qu’il ait sa propre monnaie. Appelons-la le Punt. Cependant, une fois que vous décidez d’avoir votre propre monnaie, les choses se compliquent car vous devez décider si vous allez fixer votre monnaie ou la laisser flotter.

Si vous laissez flotter votre monnaie, sa valeur par rapport aux autres monnaies change constamment en fonction de la demande. Au moins au début, cela signifiera probablement que la monnaie du Pays de Galles tombera comme une brique. Ce sera bon pour les exportations, car elles seront super bon marché, mais tous les aliments et produits que nous importerons deviendront beaucoup plus chers. Sans parler des difficultés rencontrées par les personnes qui travaillent à l’étranger (comme des milliers d’entre elles le font). Imaginez que vous soyez une infirmière vivant à Chester et travaillant à Wrexham. Vos livres sterling vaudront beaucoup moins que la livre et votre salaire ne sera pas aussi élevé. De même, certaines personnes vivant au Pays de Galles mais payées en livres auront un revenu disponible plus important.

L’autre option consiste à rattacher la monnaie à une autre devise (probablement la livre). Par exemple, la livre irlandaise a été rattachée à la livre britannique pendant environ un demi-siècle après l’indépendance. Cela pourrait signifier qu’un punt gallois équivaut à une livre britannique. Mais elle peut aussi être fixée à un niveau différent, selon que vous souhaitez que vos exportations ou vos importations soient plus abordables, par exemple un punt équivaut à 0,75 £. Vous pouvez même avoir ce que l’on appelle une « bande de fluctuation », dans laquelle votre monnaie peut changer de valeur mais uniquement dans une fourchette spécifiée par rapport à une autre. Ainsi, on peut dire qu’un punt gallois ne peut valoir qu’entre 0,70 et 0,85 £.

Mais maintenir une parité est difficile. Surtout pour une nouvelle monnaie. Il y aura beaucoup de spéculateurs qui essaieront de briser cet ancrage. Si vous voulez savoir à quoi cela peut mener, cherchez sur Google « Soros » et « Mercredi noir ».

Cela ne veut pas dire qu’une nouvelle monnaie ne peut pas fonctionner. Il faut juste que vous (et les marchés) soyez convaincus qu’il existe un plan économique crédible pour la soutenir.

Comment un pays de Galles indépendant va-t-il trouver sa place dans le monde ?

Un pays de Galles indépendant ne sera pas un grand pays. Il ne produira jamais la plupart des choses dont il a besoin. Il devra donc importer. Si le Pays de Galles doit importer, il doit donc exporter pour payer. Qu’est-ce que cela va être ?

Ce n’est pas quelque chose que l’on peut balayer d’un revers de main en disant simplement « nous pouvons investir dans les industries du futur » ou en utilisant des expressions génériques comme « énergie verte ». Quelles seront ces industries ? Pourquoi le Pays de Galles est-il le mieux placé pour les développer ? Combien de temps faudra-t-il pour les mettre en place et que se passera-t-il pendant ce temps ? Ce sont des questions sérieuses qui nécessitent des réponses crédibles.

Si vous voulez des services publics de niveau scandinave, vous devez avoir des impôts de niveau scandinave. C’est aussi simple que cela. C’est sacrément compliqué. 
Ne laissez personne vous dire le contraire. Si le Pays de Galles devient indépendant, le Brexit paraîtra simple. C’est tellement, tellement complexe. Cela ne veut pas dire que cela en vaut la peine ou non, mais simplement que vous devez ignorer tous ceux qui disent autre chose que cela va être difficile.

Prenez simplement les pensions d’État. Il n’existe pas de fonds de pension britanniques. Si vous avez une pension privée, vous avez l’habitude de recevoir des lettres indiquant le montant auquel vous avez droit. Vous avez même la possibilité de l’encaisser. Qui paie donc les pensions des personnes âgées dans un pays de Galles indépendant ?

Étant donné que les personnes ont constitué leur pension auprès du gouvernement britannique, on pourrait dire que c’est toujours le gouvernement britannique qui leur doit cette pension. À première vue, c’est logique. À l’heure actuelle, si vous êtes citoyen britannique, le gouvernement britannique vous versera votre pension (à condition que vous ayez rempli les conditions requises) où que vous viviez. Donc, si les personnes vivant en Espagne reçoivent la pension d’État, qu’elles choisissent ou non de prendre leur retraite au Royaume-Uni, pourquoi en serait-il autrement pour les personnes vivant au Pays de Galles ? Cette situation pose toutefois des problèmes.

Dans ce scénario, vous avez en fait un pays indépendant dont les pensions de toutes les personnes âgées sont payées par un État étranger. Cela signifie que le bien-être de certaines des personnes les plus vulnérables de votre société est soumis aux caprices d’un parlement dans lequel vous n’êtes pas représenté. Votre pension d’État n’est pas fixe ; elle peut être modifiée demain par une loi du Parlement à Westminster. Il suffit de demander aux Women Against State Pension Inequality, qui ont vu l’âge de leur retraite modifié. Si vous voulez faire valoir que le Pays de Galles a besoin d’être indépendant pour forger sa propre voie et être une nation indépendante crédible, il vous sera difficile de faire valoir également que votre riche ex qui vit à côté de chez vous devrait payer votre pension. Cela signifie donc que vous allez devoir démêler les pensions actuelles et en allouer une partie au Pays de Galles et une autre au reste du Royaume-Uni.

Mais il y a d’autres complications. Comment répartir les pensions entre le Pays de Galles et le Royaume-Uni ? On pourrait dire que toute personne vivant au Pays de Galles et ayant dépassé l’âge de la retraite devient la responsabilité du nouvel État gallois. Mais il y a beaucoup de personnes qui ont vécu toute leur vie en Angleterre et qui prennent ensuite leur retraite au Pays de Galles, est-il juste que le Pays de Galles paie la note pour eux ?

En 2014, l’Écosse a déclaré qu’elle prendrait en charge les pensions de toutes les personnes vivant en Écosse. Mais ce n’est pas juste pour le reste du Royaume-Uni, car de nombreux Écossais ont pris leur retraite à l’étranger et c’est donc le Royaume-Uni qui paie leur pension.

Les pensions ne sont qu’un exemple de la complexité du système gallois. Cela ne veut pas dire qu’elle ne peut pas fonctionner, mais que si vous voulez soutenir l’indépendance du Pays de Galles, vous devez y aller avec les yeux ouverts.

L’indépendance n’est pas une cause étrange

L’indépendance en principe n’est pas une notion folle que personne n’a jamais réalisée auparavant. Regardez une carte du monde en 1950 et comparez-la à celle d’aujourd’hui. Les nouveaux pays ne sont pas un concept radical, cela s’est déjà produit à de nombreuses reprises. Cela dit, il n’y a jamais eu un seul cas de sécession dans une démocratie bien établie (celles qui ont connu au moins dix années consécutives de suffrage universel). Cette question fait encore l’objet d’un débat, certains affirmant que l’Islande a rompu la tendance.

En général, il n’est pas nécessaire de briser les démocraties établies, car elles devraient déjà être sensibles aux demandes des citoyens. Cependant, d’aucun soutient que le système électoral du Royaume-Uni fait que ce n’est plus le cas ici. Cela nous amène au point suivant…

Le système actuel ne fonctionne pas pour le Pays de Galles.

Quelle que soit la façon dont vous regardez le système actuel, il est clair qu’il ne fonctionne tout simplement pas. Pas seulement pour le Pays de Galles, mais aussi pour l’Angleterre, l’Écosse et la Norvège. Le premier chapitre du livre montre impitoyablement comment le système actuel laisse le Pays de Galles aux prises avec des problèmes de pauvreté sans lui donner les moyens de les résoudre.

Attention au mythe de l’énergie

Certains partisans de l’indépendance sont obsédés par l’idée qu’un Pays de Galles indépendant pourrait équilibrer ses comptes grâce à la vente d’énergie ou d’eau à l’Angleterre. S’il est vrai que le Pays de Galles est un exportateur net d’énergie et d’eau, l’idée d’en tirer de gros bénéfices soulève de sérieux problèmes.

En ce qui concerne l’eau, le Centre de gouvernance du Pays de Galles a étudié cette question en profondeur et a conclu que pour que le Pays de Galles puisse vendre du H2O à un prix permettant de générer des revenus importants, il serait en fait plus rentable pour l’Angleterre d’enlever le sel de l’eau de mer.

En ce qui concerne l’électricité, le Pays de Galles exporte beaucoup. En 2018, le Pays de Galles a généré deux fois la quantité d’électricité qu’il a consommée, et il a le potentiel de générer encore plus. Cependant, cela pose quelques problèmes en tant qu’outil pour équilibrer les comptes gallois. Le premier est l’infrastructure. Il est impossible d’envoyer de l’électricité du nord du Pays de Galles au sud du Pays de Galles (ou vice versa) sans qu’elle passe par l’Angleterre. C’est ainsi que le réseau est conçu. Donc, à moins que vous ne vouliez dépenser les énormes sommes nécessaires pour construire un réseau gallois, vous serez de toute façon intégré à l’Angleterre.

Il faut également garder à l’esprit que l’Angleterre dispose d’autres options en matière d’électricité, avec la création de nouvelles liaisons avec le continent. Dans son analyse, le Wales Governance Centre a estimé que les ventes d’énergie pourraient rapporter au maximum « quelques centaines de millions de livres ». Quand on sait que le déficit gallois s’élève à 13,5 milliards de livres, il n’est pas crédible que la vente d’énergie soit la solution.

Nous pouvons régler beaucoup de choses maintenant

Oui, il y a beaucoup de choses que le Pays de Galles ne peut pas faire dans le cadre de l’accord actuel de décentralisation, mais il y a un tas de problèmes auxquels nous pourrions nous attaquer dès maintenant. Le gouvernement gallois est en charge de nos écoles et de nos hôpitaux. Le service de santé gallois est vraiment en difficulté en ce moment et une meilleure gouvernance ici au Pays de Galles ferait une grande différence.

Bien sûr, vous pouvez argumenter que Westminster est en fin de compte responsable du budget avec lequel le gouvernement gallois doit travailler, mais cela ne tient pas compte du fait que de nombreux problèmes auxquels le pays de Galles est confronté peuvent être totalement résolus dans le cadre du système actuel. L’enquête de WalesOnline en est un excellent exemple.

La meilleure publicité pour un pays de Galles indépendant serait un gouvernement gallois efficace et fonctionnel. Que vous souhaitiez ou non l’indépendance, s’attaquer aux problèmes avec les outils dont nous disposons pour les résoudre est un objectif que nous devrions tous poursuivre.

N’oubliez pas qu’il est bon d’avoir une conversation Le vrai débat, le questionnement et les conversations sont incroyablement sains.

Il y a bien sûr des réserves à faire. Les réseaux sociaux ne sont souvent pas le meilleur forum pour des débats complexes. De plus, le Brexit a montré ce qui se passe lorsque vous débattez sur la base d’inexactitudes ou de déformations des faits. Cela ne règle rien.

C’est pourquoi il est si important d’avoir un débat gallois indépendant basé sur des faits clairs. Les Gallois doivent être traités comme des adultes, qui prennent une décision éclairée sur leur avenir. Cela ne signifie pas qu’ils choisiront de quitter le Royaume-Uni, mais le fait d’avoir ce débat à partir d’une position informée signifie que le Pays de Galles peut devenir un pays plus prospère et plus mature, qu’il soit indépendant ou non.

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