« La critique de l’immigration s’est normalisée dans le débat public en Suède » : Entretien avec Arvid Hallén

Arvid Hallén est directeur de programme et cofondateur d’Oikos, le seul groupe de réflexion conservateur en Suède. Spécialiste de la politique énergétique, il a travaillé comme éditorialiste, commentateur politique, gestionnaire d’actifs pour des fondations et a été président de l’organisation étudiante conservatrice suédoise Heimdal.

Notre confrère Álvaro Peñas l’a interviewé pour The European conservative, traduction par nos soins.

Un député de gauche radicale a décrit l’ouverture du parlement suédois comme un rassemblement d’extrême droite. Pour l’extrême gauche, tout fait partie de l’extrême droite, mais la politique suédoise a-t-elle changé de manière significative depuis 2022 ?

Arvid Hallén : Elle n’a pas changé depuis les élections de 2022. Elle date d’avant, de 2015 et de la grande crise migratoire qui a frappé l’ensemble de l’Europe. Cette crise a été particulièrement dramatique en Suède, car une grande partie des migrants sont venus dans ce pays, et tout le monde, à l’exception de la gauche radicale, a compris que la situation était insoutenable. Avant cela, il n’était même pas possible de dire en public que l’immigration pouvait causer des problèmes, mais par la suite, même le gouvernement de centre-gauche a dû admettre que la politique migratoire ne fonctionnait pas et qu’il fallait réduire l’afflux. Cela a ouvert un débat qui n’avait été soulevé auparavant que par les démocrates suédois et qui a ensuite atteint l’opinion publique. Dans le même temps, les problèmes liés aux gangs criminels ont explosé et ont commencé à s’aggraver, rendant impossible de nier le lien évident entre ces gangs et l’immigration, ce qui avait toujours été nié, même si la grande majorité des membres de gangs sont des immigrés ou des enfants d’immigrés. Depuis la crise migratoire de 2015, le débat s’est déplacé vers la droite et la critique de l’immigration s’est normalisée dans le débat public, comme ce fut le cas au Danemark et comme cela semble commencer à se produire en Allemagne.

Est-ce ce changement de mentalité qui a fait des Démocrates de Suède la première force de droite ?

Arvid Hallén : Je n’en suis pas sûr, car le soutien aux Démocrates de Suède est apparu avant le changement dans le débat public. Beaucoup de gens étaient en colère parce qu’ils ne pouvaient pas parler de cette question, et ils votaient déjà pour les Démocrates de Suède. D’une certaine manière, je dirais que l’évolution du débat a réduit le potentiel de croissance du parti, car de nombreux électeurs qui pensent que l’immigration ne se passe pas bien ou que la criminalité doit être réduite peuvent rester dans leur ancien parti. Jusqu’en 2015, les Démocrates de Suède avaient le monopole de la critique de l’immigration ; ce monopole a été brisé.

Pour la première fois, le nombre d’immigrants quittant la Suède est supérieur au nombre d’immigrants qui y arrivent.

Arvid Hallén : Certes, cela inclut la réémigration volontaire et les chiffres sont sujets à caution, mais la direction est claire et c’est une très bonne chose.

Cette politique ne pose pas de problème si le retour est volontaire, mais en est-il de même pour les personnes qui ont été expulsées pour avoir commis des délits ?

Arvid Hallén : L’idée que les criminels doivent être expulsés n’est pas controversée en Suède. Certains membres de l’extrême gauche ont été très ridiculisés parce que leur argument contre cette idée était : « Pourquoi expulsons-nous les criminels étrangers et pas les criminels suédois ? Cela n’a pas de sens. Lorsqu’il s’agit d’immigrés clandestins qui n’ont commis d’autre crime que d’entrer illégalement dans le pays, la gauche modérée ne semble pas être d’accord avec l’expulsion, mais elle sait qu’elle ne peut plus la défendre dans le débat public.

Les crimes commis par des bandes criminelles en Suède font la une des journaux, même dans des pays comme l’Espagne, qui a une politique laxiste en matière d’immigration clandestine. La situation s’est-elle améliorée depuis l’entrée en fonction du gouvernement actuel ?

Arvid Hallén : Oui, c’est l’une des grandes réussites de ce gouvernement. Il y a eu de nombreux changements dans la loi et beaucoup d’autres sont à venir. Une nouvelle loi est en préparation qui doublera la peine pour les crimes commis au sein de gangs criminels. Je pense qu’il n’y a pas de meilleur moyen de lutter contre le crime organisé, et c’est une mesure qui est en place au Danemark depuis des années : c’est-à-dire que nous avons copié la loi danoise.

Le Danemark, avec un gouvernement de gauche, a été le premier à prendre de nombreuses mesures contre l’immigration clandestine et dans la lutte contre les bandes criminelles.

Arvid Hallén : Absolument. Le Danemark est la grande source d’inspiration de la droite suédoise sur ces questions. C’est très intéressant car, il y a 10-15 ans, le Danemark était décrit comme le pire endroit possible. Les journalistes et les hommes politiques du centre et de la gauche le comparaient au Mordor et à l’Allemagne nazie, et disaient que la Suède ne serait jamais comme ça. On parlait du Danemark comme on parle de la Hongrie aujourd’hui. Aujourd’hui, tout le monde pense que le Danemark est fantastique et que nous devons être plus durs parce que nous avons dix ans de retard. C’est un changement radical de perspective et de ton dans le débat public.

On dit qu’il y a un social-démocrate dans chaque Suédois, même à droite. Cela a-t-il changé ?

Arvid Hallén : Oui, mais cela ne signifie pas que l’État-providence est en train d’être démantelé. Au contraire, la droite est un grand défenseur de ce modèle, qui a été menacé par la politique d’immigration. Il n’y a pas de nouvelles idées libérales pour réduire les impôts ou privatiser le système de santé ; mais, dans son discours d’ouverture au parlement, le premier ministre a déclaré que le gouvernement se concentrerait sur les quatre « K » : Crime, Climat, Compétitivité et Guerre (en suédois, ces mots commencent par K). Ce sont les grands défis de notre gouvernement : réduire la criminalité, réduire les émissions, augmenter la compétitivité économique et aider l’Ukraine à gagner la guerre contre la Russie.

Son discours a également abordé la question de l’immigration : « La réémigration volontaire devrait également être fortement augmentée et encouragée ». Je suis convaincu que ce discours n’est pas seulement l’opinion du premier ministre, mais qu’il a été approuvé par tous les partis qui soutiennent le gouvernement, y compris les Démocrates de Suède.

Les politiques vertes, comme dans d’autres pays, n’ont-elles pas été néfastes pour l’économie ?

Arvid Hallén : Non, je ne le pense pas. Les politiques vertes ont conduit à la fermeture de 6 de nos 12 centrales nucléaires, les plus anciennes et les plus petites. Cela a entraîné une augmentation des prix de l’électricité en 2022, mais à l’heure actuelle, les prix sont extrêmement bas et l’électricité est la moins chère d’Europe. En ce qui concerne les carburants, les politiques vertes ont fait grimper les prix en imposant le mélange de biocarburants dans l’essence et le diesel, ce qui a suscité la colère de la population, mais le gouvernement actuel a assoupli cette mesure et réduit les taxes sur les carburants fossiles, ce qui a fait baisser les prix. Par conséquent, la Suède ne connaît pas la colère populaire sur les questions écologiques que l’on retrouve dans d’autres pays.

Il est également important de noter que de nombreux membres du centre et de la droite ne sont pas sceptiques à l’égard du climat et considèrent qu’il s’agit d’une question importante. Lorsque le gouvernement déclare que le climat est l’une de ses priorités, il sait que c’est une question qui préoccupe les électeurs suédois.

En ce qui concerne la guerre, y aura-t-il plus de soutien à l’Ukraine et quel rôle la Suède veut-elle jouer au sein de l’OTAN ?

Arvid Hallén : Il y aura plus de soutien à l’Ukraine : plus d’armes et plus d’argent, de manière décisive et sans hésitation. Il a également été question d’une commande du fabricant d’armes SAAB, qui pourrait être interprétée comme une préparation à la donation d’avions de combat Gripen à l’Ukraine à l’avenir.

La Suède veut être un pays de l’OTAN en première ligne. Le budget militaire continuera d’augmenter, des troupes suédoises seront envoyées en Lettonie cette année et il est possible que des troupes soient envoyées en Finlande avec la Norvège. Il ne s’agit donc pas d’une approche progressive de l’intégration à l’OTAN, mais du début d’une course dans laquelle la Suède veut être en tête.

Que pensent les Suédois de leur armée ?

Arvid Hallén : Elle a beaucoup changé. Nous avons eu le service militaire : il a été aboli, puis réintroduit. Il y avait une perception négative de l’armée parce qu’elle était considérée comme faible et incapable de défendre le pays, mais aujourd’hui les enquêtes montrent que la population a une vision beaucoup plus positive de ses forces armées. De même, lorsque la guerre en Ukraine a commencé en 2022, le nombre de volontaires pour notre force de défense territoriale a considérablement augmenté. Autre exemple : lorsqu’on demande aux gens s’ils seraient prêts à défendre leur pays par les armes, les trois pays d’Europe où la réponse est la plus positive sont la Turquie, la Finlande et la Suède. En matière de défense, nous avons une mentalité très forte.

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