Jacek Karnowski (Pologne) : « Tusk a franchi la ligne rouge » [Interview]

Jacek Karnowski est un journaliste et chroniqueur polonais, rédacteur en chef de l’hebdomadaire « Sieci » et de la chaîne de télévision conservatrice « wPolsce24 ». Notre confrère Alvaro Penas s’est entretenu avec, pour la Voce del Patriota, traduction par nos soins, concernant la situation en Pologne et les agissements de Donald Tusk.

Jacek Karnowski

Vous étiez, dès les premières minutes, devant le siège de la Cour constitutionnelle à Varsovie. Que s’est-il passé vendredi ?

Vendredi après-midi, des informations ont circulé selon lesquelles la police avait pris le contrôle du siège de la Cour constitutionnelle. Plus de 200 policiers anti-émeutes s’y sont déployés et ont interdit l’accès au président actuel et légitime de la Cour. Le président Nawrocki, qui s’envolait pour le Sénégal, a donc décidé de faire demi-tour. Il est parvenu, non sans difficultés, à entrer dans le bâtiment vers 1 heure du matin. Il y est resté environ 5 heures, car les juges qui occupaient les lieux avec le soutien de la police ont refusé tout compromis. Nous sommes désormais face à un grave conflit juridique et politique. Je dois dire que les arguments juridiques du gouvernement sont risibles et qu’aucun juriste sérieux ne les défendrait.

L’opposition parle de coup d’État, le gouvernement d’action légale. Mais pourquoi mener une action légale avec la police, un vendredi avant la Toussaint et en l’absence du président ?

Exactement. Les différends autour de la Cour constitutionnelle durent depuis plus de 10 ans et la situation est très compliquée. Mais un fait est juridiquement incontestable : la légitimité du président de la Cour. Les arguments juridiques du gouvernement sont extrêmement faibles, c’est pourquoi il a décidé de régler la question par la force.

Pour Tusk, c’est une question de crédibilité, car il a promis à ses partisans de réformer la Cour constitutionnelle. C’est aussi une nécessité, car il sait qu’il va perdre les élections l’année prochaine. C’est une fuite en avant : il s’agit de s’emparer de la Cour, ce qui est indispensable pour contrôler la Banque nationale, et probablement pour dépouiller le président de ses pouvoirs, voire le destituer. Ils interprètent la loi de manière très « créative », en foulant aux pieds les principes du droit romain, et l’appliquent « telle qu’ils la comprennent ».

Pourquoi à ce moment précis ? Parce que la Toussaint est un moment très particulier en Pologne. Des millions de personnes se rendent dans les cimetières, ce sont des jours de recueillement et de calme. Ils ont aussi choisi ce moment parce que le président était à l’étranger.

On ne peut pas dire que cela leur ait très bien réussi.

Non. Ils ont commis une énorme erreur de calcul : ils ne pensaient pas que le président reviendrait en Pologne. Une opération qui devait être « propre » s’est transformée en scandale national dont tout le monde parle. Sur les réseaux sociaux, 85 % des commentaires sont défavorables au gouvernement. Tout cela s’est retourné contre eux.

À son retour, le président Nawrocki a réuni tous les partis politiques. Seules Lewica (La Gauche) et la Plateforme civique de Donald Tusk ont refusé d’y assister.

Certains alliés de Tusk ont critiqué l’attitude du Premier ministre. Peut-on envisager une rupture au sein du gouvernement ? Et cet événement a-t-il rassemblé la droite ?

Ce n’est pas la première fois que les alliés de Tusk se plaignent et annoncent qu’ils voteront contre lui. Au final, ils ne le font jamais. Pour moi, c’est une forme de mise en scène, et je ne pense pas qu’ils passeront à l’acte.

En revanche, oui, ce qui s’est passé à la Cour constitutionnelle a rassemblé la droite. Les dirigeants de tous les partis étaient présents et ont pris la parole. Les divergences restent nombreuses, mais l’essentiel est que tous s’accordent à dire que Tusk a franchi une ligne rouge. Envoyer la police contre la Cour constitutionnelle sans fondement juridique a fait comprendre à tout le monde qu’il ne s’agit pas d’un simple désaccord à régler. C’est la mise en place d’un nouveau régime politique dans le pays. Quiconque a l’intention d’accéder un jour au pouvoir ne peut pas laisser Tusk poursuivre une politique digne d’une république bananière.

Ces derniers jours, Tusk s’est présenté comme le seul rempart contre une sortie de la Pologne de l’Union européenne. Ce type de campagne fonctionne-t-il ?

C’est l’une des stratégies favorites du gouvernement actuel, qui rappelle qu’après la chute du communisme, la Pologne a réussi à rejoindre l’Europe unie. Mais cette tactique est de moins en moins efficace, car le débat sur les défaillances de l’UE s’est intensifié. Les partisans de l’UE restent très nombreux, environ 75 %. Pourtant, parmi eux, et en particulier chez les conservateurs, on prend de plus en plus conscience des erreurs, des conflits et des ingérences provoqués par Bruxelles. Autrefois, l’UE revêtait en Pologne un caractère presque religieux. C’est fini, et avec cela a disparu la crainte de dénoncer le « deux poids, deux mesures » de Bruxelles.

La Russie profite de la crise pour semer la division : des responsables politiques et des propagandistes russes jettent de l’huile sur le feu en « soutenant » la droite polonaise. Les partisans de Tusk en profitent pour qualifier l’opposition de russophile. Qu’en pensez-vous ?

Aujourd’hui, certains responsables russes prennent la défense de la droite, mais on trouve aussi des déclarations de ces mêmes personnes en faveur de Tusk. La Russie joue à ce jeu, et elle le joue très bien.

Soyons clairs : c’est le gouvernement Droit et Justice (PiS) qui a lancé le réarmement de l’armée polonaise et l’a préparée à la guerre avant même l’invasion russe de l’Ukraine. C’est lui qui a fait adopter la loi sur la défense de la patrie, et lui qui a été le premier à alerter sur le danger russe. À l’époque, Tusk qualifiait Droit et Justice de parti russophobe. Lorsque le président Lech Kaczyński a adressé en 2010 une lettre à l’OTAN pour alerter sur la menace russe, l’actuel ministre des Affaires étrangères, Radosław Sikorski, l’a dit « mentalement dérangé ». Certains pensent qu’il suffit de répéter un mensonge à voix haute pour en faire une vérité.

Il faut aussi souligner que l’image de Tusk à l’étranger est totalement fausse. Il se présente comme un démocrate, mais c’est un autocrate. Il prétend aimer le pluralisme, mais il le déteste. Il affirme avoir toujours été antirusse, mais il voulait normaliser les relations avec Moscou même après l’invasion de la Géorgie. En réalité, Tusk est tout le contraire de ce que l’on dit de lui hors de Pologne.

Existe-t-il une issue à la crise de la Cour constitutionnelle ?

Il est difficile de trouver un compromis avec ceux qui envoient la police contre le président de la Cour constitutionnelle et ses juges. Cela ne peut être ni pardonné ni oublié. Mateusz Morawiecki a proposé une « remise à zéro » constitutionnelle, qui consisterait à amender la Constitution pour permettre l’élection de nouveaux juges. Je pense que Tusk refusera cette proposition, et l’opposition elle-même est divisée sur le sujet. L’option la plus réaliste reste donc de défendre la légalité de l’actuelle Cour constitutionnelle. Certains journalistes évoquent même l’hypothèse que Tusk impose la loi martiale sous prétexte d’une menace russe.

Hier encore, des alertes ont été déclenchées à la frontière avec Kaliningrad. Que sait-on de cette menace ?

Rien n’est clair dans cette affaire. On s’attend à une manœuvre russe, mais nous n’en savons rien. Le problème, c’est que le gouvernement Tusk manque cruellement de crédibilité. Tusk a récemment affirmé avoir reçu des rapports de la CIA sur des menaces russes, et il s’est avéré que ces rapports n’existaient pas. Il ment sur tout, y compris sur des sujets aussi graves que la sécurité extérieure.

Tusk ne cesse de nous mettre en garde contre la menace russe. Alors pourquoi provoque-t-il aujourd’hui un conflit intérieur d’une telle ampleur ? Cela affaiblit la Pologne : nous sommes moins forts parce que nous sommes divisés. Quand on s’attend à une attaque extérieure, on apaise les tensions internes, on invite les dirigeants de l’opposition et on les associe aux décisions. Pourquoi Tusk agit-il ainsi ? Il se comporte comme un agent russe, en attisant un conflit interne et en recourant aux méthodes de Poutine pour parvenir à ses fins. Il est à la tête du pays : c’est sa responsabilité.

[cc] Article rédigé par la rédaction de breizh-info.com et relu et corrigé (orthographe, syntaxe) par une intelligence artificielle.

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